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[ 此贴被wby在2005-10-27 12:16重新编辑 ]

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引用第2781楼小白菜于2006-10-11 15:37发表的:

一个人有自由的意志,体现在三个方面:第一,当他愿意这种生活时,他是自由的;现在他当然不能退回去了，因为他已不是当时愿意这种生活的他了,而就这点而言,他活着又何尝不是实施他当初的意愿的方式.
第二,在他可以选择这一生的行走方式和道路时,他是自由的.
第三,他的自由表现在:他作为那样(他有朝一日将重新成为那样),怀着这么一种意愿:在任何情况下都沿着这一生道路走下去,并以此方式恢复自我,诚然,他走的是一条虽可选择,但繁如迷宫的道路,以致于这一生活中没有一块小地方不曾被他的脚印所覆盖.
这就是自由意志的三重性,但它也是(因为它是同时的)一种单一性,而且从根本上说是铁板一块,以致没有一点空隙可容纳一种意志,无论是自由的还是不自由的.
.......

那天小白菜在热点发这个我就想问一下到底讲得是什么意思。
我感觉翻译的原因造成很大的理解困难
要想深入理解可能需要多读卡夫卡的作品，熟悉卡的思维方式才行

脚步和小白菜前面的解释让我稍微明白了一点，不过总的感觉是一种泛泛的谈感觉，不知道能不能细说一下？
对第三点的后半句，我觉得作者似乎是说表面上在每一个分岔口似乎具有选择的权利，但从一个更宏大的角度看其实只是在迷宫里瞎转，你选择了什么最后都不重要，也就是说虽有选择的权利，但实际不具备选择的能力，也就不具备自由的能力。不知道我理解的偏了没。前半句我不明白说得是什么：他作为那样（他有朝一日将重新成为那样）

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引用第2875楼原来于2006-10-12 23:07发表的:
Fiance is a gun,politics is knowing when to pull the trigger

教父3中的一句台词

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引用第2876楼这不是马甲于2006-10-12 23:14发表的:

个人觉得需要的是对20世纪新产生的那些哲学思想与艺术表现形式进行更多的了解，有的时候对那些不了解20世纪的新东西的人（他们更多的是单纯用一种鄙视来逃避）争论这些问题的时候真的是屎黄屎黄的。

PS：卡夫卡虽然是新文学以及一些新思想的鼻祖和大家（甚至，在他之前的很久的西班牙画家戈亚已经在他的画中表达了类似的想法了）但决不是全部。

看了你摘抄的形而上学的笔记，真的是。。。我还是逃避这类问题比较明智。。
不过还想问一下里面说得决定论是什么意思，从哪说起的呢？跟机械唯物主义里说得是不是一回事呢？

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引用第2879楼这不是马甲于2006-10-13 09:42发表的:

很不好表述，对机械唯物主义而言，我们没有必要去讨论自由的意志，因为它认为人的精神根本不存在（或者说所谓“精神”客观上是物质性的）
而若要辨析机械唯物主义和决定论的话（他们之间确实有非常大的交集）或者是他们关注点不同，决定论的G点在：一切的存在（抱歉我又用了“存在”这个词）都完全地由以前所决定，或者说他们的推论就是：自从宇宙大[屏蔽]以来这一切就必然发生，你必然是一个地球人，而我必然现在要打着这些屎黄屎黄的字。而机械唯物主义的G点在：他们同意客观世界的唯一确定性，并且否认一切意识，思维，精神（或者将他们具体化为物质的组合与运动）
哪怕被马克思主义者骂了那么多年，我真的觉得机械唯物主义的一些观点真的还是非常不错的。

.......

容我再问一句，这种理念的基石是什么呢？是站在一个理论[屏蔽]或其它什么东西上才这样宣称的吗？

哲学上的小白大鸟很难区分，我觉得能够以行动实践自己哲学思想的就很了不起，虽然他们的想法可能不够高级。

关于在哲学宗教中寻找灵魂救赎，我最近看了一部小说－－《刀锋》，觉得非常不错。

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引用第2881楼这不是马甲于2006-10-13 12:32发表的:

决定论的基石我认为是因果关系
而机械唯物主义的基石我认为是客观实在的先验性原理

刀锋?Razer?

而且要说通的话，必须是是必然的，唯一的因果关系，不过这种因果关系到底是客观存在的宇宙定律还是人类认识事物的方式也就是说理性特质？

第二句看不懂，能不能浅显的解释一下？

是毛姆写的小说《刀锋》，不知道英文名是什么，但千万别和《刀锋战士》闹混，我在QQ上给朋友推荐，头天说：刀锋看一下。过两天问看了没。那边说：不喜欢吸血鬼。。。。。。

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引用第2884楼这不是马甲于2006-10-13 13:21发表的:

还有就是理性特质这个词非常有意思，它究竟是在我们学会认知的过程中逐渐地形成的呢？还是由我们的大脑的结构所决定的呢？这个问题也很有意思。

我倾向于认为是大脑结构所决定的，这也是我们作为同一物种沟通的基础吧。
有时候这样想也很有意思，什么是真实的世界呢？我们以为的世界无非是一些事物在头脑中的映射而已，如果用Y=F(X)来表示，Y代表我们头脑中的世界，X代表真实世界，F代表我们的思维体系，我们基本上不了解F是什么，大多数时候甚至连Y是什么也不清楚，那么还奢谈什么X呢？可是那些找到答案的人又怎么解释呢？难道只是幻觉么？
另外我觉得那个函数模型太简陋，我想头脑里还有不少类似于Y＝F（F（X））之类的反应，所得到的响应本身作为输入重新进入思维系统反应，有点像那个模电里那个什么来着。而且思维系统有无数子系统，那个F又幻化成不知道多少个子函数，诸如Y=F2((F1(X)+X)。。。这样的反应，而且同时函数F还在随着新的输入而改变，最后造成想要从Y去解出X已不可能，那么又该怎么获悉真相？

PS：《刀锋》图书馆流通部就有。

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引用第2886楼这不是马甲于2006-10-13 14:35发表的:


确实，这是一个比较古老的命题，但是仍然相当有趣：比如说我看到的红色和你看到的红色是一样的么？想想色盲症患者的感觉，很有意思。

对于这个命题我们的理性遇到了不可克服的困难，我觉得有必要首先认定一些东西，比如世界在客观上是唯一而实在的，我们对世界的考察是相同的等等一些东西，这些东西的验证几乎是不能通过理性来完成，但是我觉得可以接受，虽然非常不严密和带有屎[屏蔽]。

很同意你的观点，这个问题上我已经无法做更深入的探讨了，以后若有所思再做交流

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引用第2943楼激楚于2006-10-23 23:21发表的:

你对这个怎么感触这么深。
特定的时代特定的产物，普通人都是容易被煽动的，你我都不例外。

不管怎么个畸形法,人民也是专政过一把的..
[屏蔽]虽然悲剧性很强,但是历史上,人民手中权力最大的时候也就属[屏蔽]了.
[屏蔽]的民粹主义加上当时人民普遍的认知水平和理性程度,产生悲剧性的反应.
到现在我依然不同意把波及面如此巨大的历史悲剧一点没有责任感的一股脑推给[屏蔽].这不是反思历史应有的态度.
一个民族如此轻易变成一堆乌合之众,一坨坨没有个人意志的狂热体,应该反思的东西很多,而最不应该做的就是找一个简单的理由,找个具体的个人,把问题往他身上一推,于是轻松了,集体逃避,全民共赴新生活.

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引用第2982楼小白菜于2006-11-08 22:39发表的:
刚看了关于福柯和酷儿理论的一个东西
有些疑问和看法
谁和我讨论一下

召唤贴出～～

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引用第2986楼小白菜于2006-11-09 12:01发表的:

http://192.168.2.8/bbs/read.php?tid=389127

转一个相关贴

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漫谈鸡[屏蔽]by王老板
                       
韩少功有一部小说叫《马桥辞典》，巧妙的将辞典的模式融进了书中。有一部电影也是如此，那便是伍迪艾伦的《 everything you always to know about sex but were afraid to ask》，翻译过来叫《[屏蔽]宝典》。这部电影用荒诞并且严肃的手法对人类性行为中的一些词汇进行了解释说明，如通[屏蔽]、异装癖、同性恋、性冷淡等等。其中的第二个故事便是：何谓鸡[屏蔽]？讲的是一个亚美尼亚牧羊人来到纽约一家诊所看病，他爱上了他的羊，但后来他的羊不爱他了，他恳求医生帮他劝说这只羊。从见到这只羊的一瞬间，医生也爱上了这只羊。医生留下了羊，甚至在旅馆开了房间，把这只羊给操了。这种行为，便构成了鸡[屏蔽]。
广义来讲，鸡[屏蔽]（sodomy）泛指男性不正常的性行为，有时候也特指同性之间的性行为。关于鸡[屏蔽]的产生，可是上溯到神学时代的古希腊。在古希腊，鸡[屏蔽]不仅是一种生活方式，还是希腊人必经的仪式，几乎所有的希腊贵族，在少年时代都要在经历鸡[屏蔽]这种成人仪式后，才会结婚成家，并且多数人仍与他们以前的导师保持亲密的关系。希腊人把鸡[屏蔽]看成是奥林匹亚诸神和神话英雄们首肯的习俗。宙斯、阿波罗、波寒冬都有鸡[屏蔽]的经历。在真实生活中，众多著名的希腊人士如梭伦、毕达格拉斯、苏格拉底和柏拉图都有此癖好，这种行为是精英主义和军事文化的部分基础。
鸡[屏蔽]这种行为的产生，根源于希腊人的jj崇拜。在古希腊人的眼里，jj象征着某种思想，弗洛伊德则认为，jj代表了男性的美、力量和智慧。鸡[屏蔽]则是代表了这种男性美德的传递，是为了传授男性美德而进行的一对一指导的产物。通过鸡[屏蔽]，年长的导师将力量与智慧传授给了年幼的学生。米歇尔福柯在《性史》中写道：“在古希腊，真理和性被教[屏蔽]系在一起，把宝贵的知识从一个身体传递到了另一个身体。性成了启蒙教育的媒介。”这种方式在现在看来不可思议，在当时却是理所当然的。
弗洛伊德曾经有一个著名的论断，即“人类的社会的一切道德、宗教和艺术，都源自俄狄浦斯情结。”这句话有些让人膜不着头脑，但是如果把这句话补充为“人类的社会的一切道德、宗教和艺术，都源自对俄狄浦斯情结的对抗”，就比较让人容易理解。因为弗洛伊德也认为对抗俄狄浦斯情结的反应是人类心理最重要的社会成就。俄狄浦斯情结是对于异性生身亲长的性卷入的欲望，与以及与之相伴随的对同性生身亲长的敌对感。那么对抗俄狄浦斯情结的反应就是对于同性生身亲长的性卷入的欲望，也就是鸡[屏蔽]。因此从这个角度来讲，弗洛伊德那句话也可以看成是“人类的社会的一切道德、宗教和艺术，都源自鸡[屏蔽]。”
这句话有待论证。但是我们可以看到在人类历史的长河中，那些在各自领域出类拔萃的人物和艺术家，有很多都有鸡[屏蔽]的经历。如达芬奇、米开朗基罗、莎士比亚、王尔德、福柯、维特根斯坦、昆德拉、凯鲁亚克、马龙白兰度等等等等，我还可以在后面加上lou reed和john cale的名字，也许还有jim morrison。那么，究竟为什么这些杰出的人物会有此爱好呢？或者说为什么鸡[屏蔽]会促使他们创造出伟大的作品呢？弗洛伊德强调：人类所有的里比多（即[屏蔽]背后的力量），无论男女，都源于jj崇拜。那么，鸡[屏蔽]就把这种精神崇拜化为实际的行为。通过鸡[屏蔽]，释放出了里比多，也就是人类自身潜在的力量和智慧。这种释放，用精神学术语称之为精神释放，通过肉体行为反馈到精神以及心理，促使他们爆发出最大的能量。这种神秘的力量，至今无人可以进行深入的研究分析。
达芬奇曾经说过：耻于展示或者说出jj这个词的人是不对的。男人不应该急于掩盖它，而是要光荣的展示它。同样的道理，耻于提到鸡[屏蔽]的人也是不对的。鸡[屏蔽]曾具有辉煌的历史和高贵的血统，而且这一行为也将继续绵延下去。说到底，只要有男性和jj存在，那么鸡[屏蔽]就是我们需要正视并且面对的问题。

Quote:

引用第2995楼脚步的影子于2006-11-11 10:58发表的:
韩少功那个小说是一桩文学公案...
形式上有抄袭哈维尔辞典的嫌疑.

两个我都没看过，不知道好看不？