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本页主题: 方程 x^4+x^5=e^6 的实数解是好多? (据说是Pi……) 显示签名 | 打印 | 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

smil_zhuowen



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5come5帮你背单词 [ neutron /'nju:tron/ n. 中子 ]


方程 x^4+x^5=e^6 的实数解是好多? (据说是Pi……)

rt,先谢谢了

新增方程 e^x - x = 20,它的正实数解居然也非常接近Pi !!


[ 此贴被smil_zhuowen在2006-06-21 17:11重新编辑 ]
顶端 Posted: 2006-06-19 17:08 | [楼 主]
pheigenbaum



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5come5帮你背单词 [ physiology // n. 生理学 ]


Quote:
引用第12楼。。。于2006-06-20 16:02发表的:
确实是pi

应该说不能是pi,两超越数之间能否仅通过简单的有理运算建立等价关系?这很难说,至少我不知道^_^.MATLAB中的运算如下:
>> pi^4+pi^5
ans =
  4.034287758192838e+002
>> exp(6)
ans =
  4.034287934927351e+002
从中可以看出偏差.虽然偏差很小,但数学里一是一,二是二,再接近也不能说相等!
顶端 Posted: 2006-06-30 11:52 | [1 楼]
pheigenbaum



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5come5帮你背单词 [ commission /kə'miən/ n. 委托,委任,授权,委员会,拥金,回扣,委任状 ]


Quote:
引用第23楼tsing于2006-06-30 15:49发表的:
这个好象没什么有意思的结果吧,pi 本来就是很重要的无理数

虽然我佩服你,可是这句话我不能同意,证明哥德[屏蔽]猜想也没有太大意义,可是在证明的过程中发现了很多有意义的定理,数学本身就是在不断的猜想和证明中发展起来的.

其实要证明这个问题也不是没有可能,我上面提出的:两个超越数之间能否仅通过简单的有理运算而建立等价关系?只要否定了这个论断,就可以证明x^4+x^5=exp(6)的解决不是pi.这是要用到代数定理的,而我对代数不很熟悉,所以只有待高手来完成了!
顶端 Posted: 2006-06-30 22:11 | [2 楼]
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5come5帮你背单词 [ propaganda /propə'gændə/ n. 宣传 ]


其实MATLAB可以直接否定它的解不是pi的,上面在MATLAB中的计算直接看出了方程左边在x=pi的值并不等于exp(6),在只有这么几位小数的情况下,MATLAB的精度不容置疑!!!千万别以为是浮点运算不够精确!!!
顶端 Posted: 2006-06-30 22:15 | [3 楼]
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5come5帮你背单词 [ excite /ik'sait/ vt. (使)激动,激发 ]


第二个方程的解也不是pi,而且比第一个方程的解更远离pi,这可以通过画图并放大
看出来
远程图片:equation.jpg
顶端 Posted: 2006-06-30 22:22 | [4 楼]
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5come5帮你背单词 [ characteristic /kæriktə'ristik/ a. 特有的,典型的;n. 特性,特征,特色 ]


"探究无穷是无意义的,只是数学家为了添满数轴而所假想的",这话我就更不能同意了,
如果无穷没有意义,为什么要有Hilbert空间,难道它是有限维的吗?Fourier级数只是有限个谐函数的加权和吗?推算pi的小数点后任意多位数是不是没有意义?为什么大家那么喜欢做这工作?为了得到更精确的值而不惜代价?数学家为了知道e和pi究竟是不是超越数进行了多少艰辛的证明?可是证明出来又有什么意义?在数论里,任何一个猜想都不能武断下定论,究竟有什么意义并不是我们要考虑的.如果你觉得它没有意义而放弃对它的探讨,试问数论里有多少问题是有意义的?
顶端 Posted: 2006-06-30 22:58 | [5 楼]
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5come5帮你背单词 [ fund /fΛnd/ n. 资金,基金,专款,(pl.)存款,现款,(物质资源的)储备 ]


Quote:
引用第35楼tsing于2006-06-30 23:22发表的:
事实上关于数的问题,美国国家实验室有位院士在做工作,已经有文章发表出来了,
考虑以下时间,其实时间是不连续的,也即没有无穷小的时间分割.着方面存在一个经典的ZENO悖论,,只有时间不能无穷分割才能解释,事实上用量子力学中的不确定关系可以得到.
在量子力学中有ZENO效应,和反ZENO效应,
我知道对于无穷数学家已经做了很多的工作,但连续是不存在的

连续确实不存在,只是似乎已经偏离了这个问题.我对这个问题的兴趣已经不是要知道解是多少了,而是我刚才提出的:两个超越数能否仅通过有限个有理运算建立等价关系?现在我只想肯定或否定这个猜想.把pi和e联系起来的关系我只知道欧拉公式:
exp(i*pi)+1=0,不过取指数运算是一个无穷级数的过程.很多问题在有限的时候是一种情况,到了无穷的过程的时候又是另一种情况了.我很希望在位蝈蝈能帮我解答!
本帖最近评分记录:
  • 浮云:5 (by 农药) | 理由: 好高兴啊~看到这么多有质量的回帖~
  • 顶端 Posted: 2006-06-30 23:34 | [6 楼]
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    5come5帮你背单词 [ circulate /'sə:kjuleit/ v. (使)循环,(使)流通,(使)传播 ]


    Quote:
    引用第38楼tsing于2006-06-30 23:46发表的:
    很抱歉,这方面我不了解,两个超越数通过有限的有里函数表示建立连接我认为是不可能的!
    因为最终要化成他们的无穷相加看对应的项系数是否相同.

    如果你的想法是对的,并且能够证明出来,那么我们就可以对楼主说:该方程的解一定不是"据说"的pi,那么这个问题也可以告一段落了
    顶端 Posted: 2006-06-30 23:57 | [7 楼]
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    5come5帮你背单词 [ star /sta:/ n. 星,明星,星状物;vt. 由…主演,用星状物装饰,用星号标出;vi. 主演 ]


    说实话,我很喜欢这样的讨论,大家一起发表想法交流使我受益匪浅,希望以后还有更好的题目一起讨论.想必楼主很喜欢圆周率了,送上三篇文章,其中有自己胡乱写的一篇,希望不要见笑
    附件: Pi.rar (241 K) 下载次数:7

    顶端 Posted: 2006-07-01 00:06 | [8 楼]
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    5come5帮你背单词 [ drag /dræg/ v. 拖,拉 ]


    Quote:
    引用第42楼tsing于2006-07-01 12:45发表的:
    pheigenbaum 蝈蝈喜欢数学,帮我画几个图形吧!

    这个问题不是在<谈量子力学>那幅帖子里解决了吗?
    顶端 Posted: 2006-07-01 18:42 | [9 楼]
    pheigenbaum



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    5come5帮你背单词 [ tortoise /'to:təs/ n. 乌龟 ]


    仔细看了一下题目,想了一下,有点不明白.
    tsing请看:
    附件: JOB.rar (12 K) 下载次数:4

    顶端 Posted: 2006-07-01 18:58 | [10 楼]
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    5come5帮你背单词 [ condescend /kondi'send/ vi. 屈尊,俯就 ]


    Quote:
    引用第45楼tsing于2006-07-01 22:12发表的:
    第一个是我错了,你做第二个吧,第二个还没有解决!

    我认为第二个也错了,它们根本没有解,更无所谓有交集了
    顶端 Posted: 2006-07-01 22:40 | [11 楼]
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    5come5帮你背单词 [ twice /twais/ ad. 两次,两倍 ]


    tsing请看:
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    顶端 Posted: 2006-07-02 00:58 | [12 楼]
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    5come5帮你背单词 [ breath /breθ/ n. 呼吸,气息,一口气,一瞬间 ]


    已经画出来,是三维的
    附件: job1.rar (124 K) 下载次数:3

    顶端 Posted: 2006-07-02 01:57 | [13 楼]
    pheigenbaum



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    5come5帮你背单词 [ torpedo /to:'pi:dəu/ n. 鱼雷,水雷 ]


    Quote:
    引用第54楼tsing于2006-07-02 13:17发表的:
    问一下,函数该怎么用?

    把它存成M文件放在MATLAB的目录里,在MATLAB命令窗口中输入函数名及参数,回车即可
    顶端 Posted: 2006-07-02 17:16 | [14 楼]
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