大家讨论一下哈~~

个人不相信真爱的存在，一切都是利益~~
如果没有背叛，只是因为利益不够而已~~

摸着自己的心说，自己是否能够在一切的利益（不仅仅是钱哈，也可能是你喜欢的东西——例如旅行世界的机会等等）面前不受影响？

个人都是追求个人效用的最大化的，就算是[屏蔽]朋友也是找自己喜欢的，这就是一个效用最大化的选择，都是功利的~~~

稳固的两个人的关系是建立在稳固的效用选择上的~~~
一旦这种效用选择被改变，任何的关系都会崩溃~~~~~

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引用第1楼951353cdg0于2007-03-23 10:09发表的:
为什么你就不能觉得有些特殊的交易就是真爱呢.................

个人的看法：
真爱就该是完全感性的，脱离了对效用的追求的。

对效用的追求其实就是“功利”的，这里的“功利”我希望它是一个中性词汇~

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引用第2楼khkh于2007-03-23 10:13发表的:
这话说得有些偏激吧，我承认在利益面前确实每个人都会不同程度的受到影响。但是要是你始终认为人与人之间的关系就是利益，那么怎么可能有君子之交淡如水。

君子之交淡如水：
那是因为君子认为这样淡如水的交往可以获得他们的心理最大的满足感，归根到底还是体现了人们追求效用最大化的原则的。

一般可以这样认为：人们做出了选择，就是就有选择的理由，而这种理由都是建立在效用最大化的目标上的。所以，人们只要有选择，都是希望自己效用最大化。

p.s.有例外，迷失心智的人——也就是完全的疯子，可以超脱效用的考虑。因为他不具有选择，都是乱来的~~

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引用第4楼大漠孤烟于2007-03-23 10:14发表的:
楼主,看来你对真爱的定义依然很模糊,却又怎能对真爱做评论呢

求教蝈蝈关于真爱的定义~~
在一个相同的定义和前提下我们的讨论才会有意义哈~~

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引用第6楼atank于2007-03-23 10:17发表的:
本源是物质还是精神的 ？？
要想思考这个问题，先请介绍什么叫做真爱，如果你可以给出一个定义。大家才可以继续讨论这个问题，不然大家说的根本就不是一回事...

世界的本源是物质
真爱具有强烈的物质性~

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引用第8楼大漠孤烟于2007-03-23 10:17发表的:
既然说真爱是感性的,那么我们就允许它在感性的条件下发生变化,如果功利无法撼动真爱,那说明真爱又是理性的,所以真爱是什么,如何定义,才是讨论的关键所在

一般情况下本区的蝈蝈口中的真爱是什么嘛？我们的讨论应该是针对这种情况的真爱的讨论哈
偶不懂的~~
大家不吝赐教哈~~

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引用第10楼巽风ＳＵＮ于2007-03-23 10:19发表的:
错
那是一种美妙的感觉

给你注射一针内源性吗啡，你也会有很愉快、很美妙的感觉~~~

这就是感觉~~
可以通过物理或者化学的手段进行控制的东西~

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引用第12楼大漠孤烟于2007-03-23 10:22发表的:

我觉得是这样子的,在爱的时候既是真爱,此刻爱即感觉,真爱就是美妙的感觉,当感觉不再,真爱即消失,所以本人觉得真爱就是发自内心的那种感觉,即使只有一秒钟也算.

原来是这样啊~~
爱的时候就是真爱，可以爱的昏天黑地~~
没感觉了就甩掉~~
如果不甩掉对方就是和自己不爱的人在一起，是对对方的不负责任~

这样看来，传说中的真爱只能存在与传说中……人类的动物性还是很强烈的~

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引用第15楼大漠孤烟于2007-03-23 10:26发表的:


你不是说真爱是感性的吗,这样就违背了这个定义,感觉必须是发自内心的感受

假定一个情况：
你不知道我给你注射了内源性吗啡，你这是会感觉到很愉快的感觉~
但是你能够分清楚什么时候是你自己的脑垂体分泌的内源性吗啡还是我给你注射的呢？

如果不能分清楚，那么怎么能够分清是外界“注射”还是所谓的发自内心的呢？

对于不知道被注射了的人，都会认为这是发自内心的感觉，其实这是与事实相反的~~

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引用第17楼猎人于2007-03-23 10:27发表的:
有点偏激了........

所以希望和大家讨论一下啊~
得到一个比较有说服力的东西~

我也认为我的想法比较偏激或者不和社会很多人的观点一致，
我认为自己的观点是正确的，同时我也认为我的这种认为自己的观点是正确的观点是可能错误的~

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引用第18楼gnailegoac于2007-03-23 10:28发表的:
从利益的角度来看，真爱对某些人就是最大的利益，他们可以为它牺牲任何其他的利益。

也就是存在一种最大的利益？
那么这种利益我再加上1元钱，是否构成更大的利益？
如果在上面的最大定义下，这是不能构成的，也就是说这一元钱是废纸，
但是如果我真的拿出一元钱祝福这对“拥有真爱的情侣”，那么我认为他们是会收下的，也就是说，这一元钱还是有价值的。
这就导致了矛盾~~~

说明我们的前提假设——存在最大利益，是不对的~~

所以不存在最大利益的说法~~~

讨论继续哈~~

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引用第20楼tottyf于2007-03-23 10:30发表的:
真爱不存在？！
可能这只是lz的想法，或者是比较多现代年轻的我们的想法罢了
可是，楼主啊，去公园，去大街上走走
当你看到本身就不那么健康的老奶奶扶着更加脆弱的老大爷一步一步共同艰难地但那么开心走着的时候，不会被这样的和谐画面感动么？ ：）
我是个比较感性的家伙，所以总是一次又一次地被感动着
.......

街上的老两口的情况的解释如下：
1、他们的效用基础很稳定，可以得到相当的效用（例如家庭的温暖之类的东西）
2、他们的选择成本很高（毕竟过了几十年了，如果重新选择自己的伴侣，会冒着失去很多既得利益），相比风险，他们这种情况会趋于稳固~~

所以，他们之所以还厮守在一起，都是因为利益的选择的关系~

p.s.这里的效用、利益等词汇希望都作中心词汇理解~

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引用第24楼巽风ＳＵＮ于2007-03-23 10:37发表的:
楼主今天是怎么了
貌似大彻大悟了

我一直都是这样思考的~~
前些年把寝室的人都说服了~~
前天把隔壁寝室的人也说服了~~~
现在看看内网上的蝈蝈们的想法，检查自己的理论上的错误和漏洞~~~

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引用第27楼langjitianya于2007-03-23 10:39发表的:
楼主你错了

请指出我的错误之处~~
谢谢哈~

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引用第29楼爆米花于2007-03-23 10:41发表的:
楼主把几千年来人类一直探询的问题拿出来讨论
到底有没有,仁者见仁智者见智
真爱存在于每个人的心中,理论上源于那原始的冲动
不过这种原始的冲动与理智道德秩序混和在一起
楼主的真爱就比较理智,纯粹的量化与物质化
.......

虽然人们的看法有不同，
但是我希望的到真正的本质。

如你所说，都源于原始的性冲动和繁殖的欲望，
这就很本质哈~

没有性激素刺激的生物个体会丧失与异性亲密接触的欲望，这是有实证实验的结论的~