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引用第88楼xhades于2007-11-21 19:18发表的  :
就当有人挨打，但是少个人挨打了，死人概率就是加了，没错的
马良C如果还等自救饿热不是一上来就放给法师……那么就仅仅是自救的技能罢了，别指望用来限制法师了，因为该放的技能已经都放了。
魏国车推塔，第一未根本不需要兵，第二陷阱就放车的位置，怎么PK旬的大你都控制不了。
庞统放大只打兵？不但不用打断你，而且你一个大打了兵，曹仁司马直接把你的兵也打了，还是车在A塔的状态，什么也没变
你要真觉得在没有张飞跳踩的情况下，诸葛从塔里孙子出来XG加马良能秒人，那我就怀疑你是不是真的打过真三了
.......

额说了的，马良用来和对面法师换命都是不亏的。。。。而且，马良的C在团P的时候当然不是自救的技能，但是难道说一直都能保持团P的态势？总有赚钱的时候吧？总有抓人的时候吧？C的功能就更多了撒。。。。。前期的魏国如果死的多了你觉得还能速推嘛？速推不光在于车哦，兵的士气也是很重要的。。。。PT大兵主要是指上路或者下路据点被破以后一大堆兵按下来的情况。。。。汗。。我说的诸葛配马良的情况是魏国还没开始全员集中的时候。。。。都推到塔下了哪可能直接大然后孙子出来嘛。。。。还有，如果魏国没兵而蜀国的兵压出来了，魏国只能靠司马EF和曹仁C吧？司马的蓝能保持无限EF嘛？曹仁能保持无限C嘛？我不是说一直能让魏国兵很快死完，而是你说的魏国兵死完了完全没影响恰恰是错的。。。况且，兵出来了魏国的车怕是要退1步吧？好歹也推慢点。。。。再说，我还没说过马良的装备问题。。。就算马良不出装备，出车总行吧？你觉得都有车的话魏国还能推那么快嘛？马良本身就是不需要装备的人，精髓就在于几个技能放完了就跑或者死回喷泉。。。。

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引用第89楼xhades于2007-11-21 19:24发表的  :
关羽是D兵打钱啊，我误解你了。谁说是要1X1D的？1D能打几个兵？关羽D兵与司马打兵的区别是司马要费你血，关羽还要想清楚没D是不是安全。技能既然差不多，剩下的自然是手A，一远一近谁控线方便？兵线在谁的高地上？
1级的时候2个人A1个人，再考虑减速，为什么诸葛敢拼？在诸葛无法手A兵控制血的情况下，你想没想过1个G一般可能只打1个兵？你真的没有1对2结果被人打得不敢上前分经验的经验么？

额。。。可能我说错了。。。D是控线用的。。。当然控线的目的就是打钱和升级吧。。。。再重申一次，关需要的只是线压到中间，实际上并不困难的。。。。而且不要忘记我说的魏延的作用。。。司马是不敢放肆出来磨关的血的。。。。这样的情况下司马A并绝对不是关的对手。。。。。在关站在前线A兵的情况下实际上是可以保证正反补完全压过司马的。。。所以司马只能用技能或者A关。。。。这一点请你不要怀疑。。。。况且，关的目的主要是等级而不是钱，所以在线不利的时候只要注重反补就行了，正补只需要尽量就行。。。。
还有，永远不可能出现2个人A1个人的情况。。。。因为曹仁永远是A不到诸葛的。。。请放心。。。除非曹仁买鞋。。。。额。。。。1对2当然可能被压的分不到经验，但是要看人，诸葛面对郭嘉和曹仁的情况是绝对可以升级的

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引用第4楼wlhlove于2007-11-21 10:02发表的  :
我看不明白楼主在说啥   

白痴~~

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引用第89楼xhades于2007-11-21 19:24发表的  :
关羽是D兵打钱啊，我误解你了。谁说是要1X1D的？1D能打几个兵？关羽D兵与司马打兵的区别是司马要费你血，关羽还要想清楚没D是不是安全。技能既然差不多，剩下的自然是手A，一远一近谁控线方便？兵线在谁的高地上？
1级的时候2个人A1个人，再考虑减速，为什么诸葛敢拼？在诸葛无法手A兵控制血的情况下，你想没想过1个G一般可能只打1个兵？你真的没有1对2结果被人打得不敢上前分经验的经验么？

关羽走中其实是可以的,走中肯定只能升1X1D,因为早期要撑血,D肯定不是用来打钱的,是用来压司马的,只要看准司马A兵的瞬间直接D上去,再砍几刀的话,司马掉血肯定是不少的,如果司马不吃红的话,肯定会被关杀,到6了关羽就有优势了,但上路的确诸葛单上肯定不行,诸葛再上能否打到钱?等草人,国家到6了,你到哪路去?没孙子的诸葛是要抓人还是继续打钱?诸葛没孙子,张飞T后都不一定能跟上放大,没孙子的S过肯定不能P过2+孙子的W国

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引用第93楼sun_elf于2007-11-21 19:50发表的  :

关羽走中其实是可以的,走中肯定只能升1X1D,因为早期要撑血,D肯定不是用来打钱的,是用来压司马的,只要看准司马A兵的瞬间直接D上去,再砍几刀的话,司马掉血肯定是不少的,如果司马不吃红的话,肯定会被关杀,到6了关羽就有优势了,但上路的确诸葛单上肯定不行,诸葛再上能否打到钱?等草人,国家到6了,你到哪路去?没孙子的诸葛是要抓人还是继续打钱?诸葛没孙子,张飞T后都不一定能跟上放大,没孙子的S过肯定不能P过2+孙子的W国

孙子倒是个问题。。。。但是关键是司马在关和魏延的[屏蔽]下孙子也会慢不少。。。诸葛的孙子虽然慢，但是猥琐点憋出来就行，而且当诸葛孙子憋出来的时候，比较理想的情况是蜀国也有了2本孙子。。。不要忽略了马良哦~~~

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引用第94楼gg898clf于2007-11-21 19:57发表的  :

孙子倒是个问题。。。。但是关键是司马在关和魏延的[屏蔽]下孙子也会慢不少。。。诸葛的孙子虽然慢，但是猥琐点憋出来就行，而且当诸葛孙子憋出来的时候，比较理想的情况是蜀国也有了2本孙子。。。不要忽略了马良哦~~~

还有，诸葛在上路被压很惨的情况下可以考虑出车打兵。。。。。依靠G和前期的A和上路的桶憋个车出来还是很容易的。。。。只要车到2个孙子就不远了

以前我们试过不用威严用马良,诸葛,关上,云中,马良,张飞下,这样的话能给上路,下路足够的压力,云只要多带血,A到12木后出车打钱,等张出飞后,云再回下继续打钱,诸葛,张飞再帮云多杀下,这样云的玄武也不会比直接下路晚很久的,这样的打法好处就在于,下路DW的飞会被压的出的比张晚很久上路诸葛关肯定能把上压得很惨

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引用第95楼gg898clf于2007-11-21 19:59发表的  :

还有，诸葛在上路被压很惨的情况下可以考虑出车打兵。。。。。依靠G和前期的A和上路的桶憋个车出来还是很容易的。。。。只要车到2个孙子就不远了

诸葛上路出车打钱不现实的,只用G打钱,等你有两个车,上路肯定都没了,W国肯定要集合推中,这时就到S国防守了,没足够的时间打那么多钱,马良也一样，早期要让钱给张,等有飞了也要团P了,哪有时间再让你出孙子

全都看了,菜鸟前来学习啊

恩，我跟sun_elf的分歧基本在于对中路形势的看法。为了长远考虑，必须优先照顾张飞的飞鞋，马良不会也不该有钱。中推一般也就边路6、7级，6级以前马良离开下路配合杀人的余地几乎也没有。魏国肯定是会尽早集合的，而这个饿集合时间多半取决于上路，少半取决于中路。上路发育良好就等于魏国更早地推进。我知道你肯定要说野外PK的，我上面也提到了，如果你可以保持让双方野外PK，你的思路是很好的，但是这个条件无法达到。
中路我觉得，即使兵在中间，司马是站高地的，关羽1X1D的，D上来磨血1次也杀不到司马，而司马反过来要连关羽，技能即使不论，关羽跑回兵后的时间里是要多挨打的。再考虑司马远高于关羽1X1D的火力，我不认为关羽在磨血方面有优势。

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引用第99楼xhades于2007-11-21 21:34发表的  :
恩，我跟sun_elf的分歧基本在于对中路形势的看法。为了长远考虑，必须优先照顾张飞的飞鞋，马良不会也不该有钱。中推一般也就边路6、7级，6级以前马良离开下路配合杀人的余地几乎也没有。魏国肯定是会尽早集合的，而这个饿集合时间多半取决于上路，少半取决于中路。上路发育良好就等于魏国更早地推进。
中路我觉得，即使兵在中间，司马是站高地的，关羽1X1D的，D上来磨血1次也杀不到司马，而司马反过来要连关羽，技能即使不论，关羽跑回兵后的时间里是要多挨打的。再考虑司马远高于关羽1X1D的火力，我不认为关羽在磨血方面有优势。

同等水平的关肯定是压不到司马的,要能压到的话,诸葛都没必要中了,我说的意思只是说关中也是不会亏很多的,只要锤子多到中,司马压力是很大的,打路人是经常都能看到的关单中,但是团站嘛,关在上作用肯定远远比在中作用要大的多

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引用第99楼xhades于2007-11-21 21:34发表的  :
恩，我跟sun_elf的分歧基本在于对中路形势的看法。为了长远考虑，必须优先照顾张飞的飞鞋，马良不会也不该有钱。中推一般也就边路6、7级，6级以前马良离开下路配合杀人的余地几乎也没有。魏国肯定是会尽早集合的，而这个饿集合时间多半取决于上路，少半取决于中路。上路发育良好就等于魏国更早地推进。我知道你肯定要说野外PK的，我上面也提到了，如果你可以保持让双方野外PK，你的思路是很好的，但是这个条件无法达到。
中路我觉得，即使兵在中间，司马是站高地的，关羽1X1D的，D上来磨血1次也杀不到司马，而司马反过来要连关羽，技能即使不论，关羽跑回兵后的时间里是要多挨打的。再考虑司马远高于关羽1X1D的火力，我不认为关羽在磨血方面有优势。

关羽磨司马的血当然没优势。。。但是我一再强调魏延。。。。牺牲魏延的作用主要就在于帮助中路。。。实际上只要司马站位稍稍靠前，血哪怕90%，魏延T关羽直接D上来，A+X+AA，司马是很容易死的。。。司马死就等于孙子慢等级低。。而且司马只要死一次就很容易被关杀着玩了。。。。关的大在司马孙子出来之前实在太BT。。。。照顾飞的钱是当然，即使不照顾飞，马良也不可能A过张飞嘛。。。。但是马良绝对不是6级以前杀不了人的。。。。比如5级的马良2F2B1G，魏延一锤子定典韦，马良上来BFG，飞再T下，你敢说典韦不死？这就是魏延游走的优势。。。。。下路飞的飞远远比典韦快太多。。。有马良帮忙的话荀也很恼火，打钱会很慢，而且即使到6怕是也难有蓝放大。。。。中路也是一样的，牺牲魏延要牺牲的有价值，你不能光看那4个人。。。。上路是有点吃紧，但是诸葛发挥正常绝对可以让等级不低于上路2个，孙子是很慢，但是魏国呢？荀孙子慢，郭嘉要压人也不打钱，司马容易死，要不死就要猥琐，猥琐就让关羽很爽的正反补，孙子更慢。。。这样算来算去就只有曹仁一本孙子。。。。而且本着不养人原则，曹仁的孙子不能交给别人，这样曹仁大了以后孙子就等于没有！！！其实也就相当于把双方孙子的速度都拖慢了，这样当然对反速推是有帮助的撒！

你这样说我就理解了。但是“不会亏很多”毕竟不爽，锤子多到中诸葛就被牺牲，总之我觉得这个阵容还是有待商榷

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引用第102楼xhades于2007-11-21 21:57发表的  :
你这样说我就理解了。但是“不会亏很多”毕竟不爽，锤子多到中诸葛就被牺牲，总之我觉得这个阵容还是有待商榷

这个阵容我也觉得不太好,还不如我96楼说的那个阵容

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引用第96楼sun_elf于2007-11-21 20:05发表的  :
以前我们试过不用威严用马良,诸葛,关上,云中,马良,张飞下,这样的话能给上路,下路足够的压力,云只要多带血,A到12木后出车打钱,等张出飞后,云再回下继续打钱,诸葛,张飞再帮云多杀下,这样云的玄武也不会比直接下路晚很久的,这样的打法好处就在于,下路DW的飞会被压的出的比张晚很久上路诸葛关肯定能把上压得很惨

魏延我觉得是不能缺少的。。。。T太BT了。。。。大也很有用。。。。。
云中我也有见到，但是实在是。。。额。。。太凄凉了。。。。完全是让司马很开心的A钱。。。而且强大的司马会看准时间E，就是在赵云A兵前E赵云，然后反补。。。。云就很难A够12木。。。。所以感觉很痛苦。。。云的成长完全废掉。。。。。感觉在很长时间内还不如bomb超哥。。。。。