发信人: hanlin (翰林), 信区: FurtherEdu
标 题: 发信人: hanlin (翰林), 信区: FurtherEdu
标 题: 关于这次公派出国的个人看法
发信站: 一网深情 (Tue Jun 26 14:25:26 2007) , 站内信件

这篇帖子包含我周围朋友的亲身经历，希望给每个人一个提醒。自己究竟想怎么走，由你自
己选择。

总的说来，走自费留学的路 要远远好于 这种公派出国这条路

首先这种公派出国的形式是：
在国外读1－2年然后回国，拿的学位仍旧是电子科大学位。在国外读书期间，基本上是不允
许正式选修（除非你时间实在太充裕，可以旁听）课程的，只能在实验室作研究，给老板干
活。

而自费留学，我这里就不多说了。你拿的学位是国外大学的学位，在入学的1年到1年半，你
必须要正式选课，参加博士资格考试，然后在话3－4年从事研究。

下面开始进行一些探讨：

1）选课
先说国外。总所周知，国外大学上课的强度和深度是远远高于国内的（更不用说高于电子科
大的水平了）。比如，在国外，通常一个学期选3gate课程就已经很累了。很多课程，不光是
由很多的Project，考试也很有难度。就比如我去的学校，所选修的一gate统计信号处理，老
师要求必需要买的书有3本，每本书基本上都是800多页；强烈建议要买的有10来本；建议买
的还有10来本。我看了去年这gate课的考试，题目都是结合了泛函分析的。可见难度之深。

而说说电子科大的课程。大家都知道，1个学期选个7，8gate绝对不成问题。而且很多老师都
是照本宣科，课程的难度呢？也非常简单。就比如全校博士生都要必选的一gate数学课，所用
教材是200来页学校老师自己编写的讲义，其中包含了优化理论，集合论，模糊数学等等很
多方面的内容，而每个方面仅仅只有粗浅的涉及，一点都没有深入下去。再说当时研究生所
上的统计信号处理，也是2、3百页的教材，深入和广度自然没法和国外的相比。

大家千万不要忽视选课这个环节。你以后做研究的起点和水平，很大程度上取决于学校开课
的水平。

2）研究
在国外，一个博士通常要4－6年毕业。很多名牌大学，一个系每年只毕业几个博士，每个博
士平均要6年才能毕业。当你自费留学进肓嗣拦?凰?笱В?成为了它的一名正式博士?。作为一名正式的博士生，你和导师的关系是有法律保证的。根据学校和国家的法律文件，
你是有权使用实验室的一切资源，包括各种珍贵的数据和超级计算机。今后你毕业了，你仍
旧是这个大学的校友，学校也永远留有你在这里读书的文件资料。

而公派出国，你首先要花费3个月到半年去适应英语环境（很多公派出国的人并没有经过托
福的训练，听力，口语未必很好，没准只有4级听力，6级听力而已）。所以1－2年的研究时
间要大打折扣。

另外，公派出国其实就是一个借鸡下蛋而已。你和美国的老师之间的关系不是正式的纯粹的
师生关系。导师未必会让你使用一些珍贵的数据资源。我身边就有一个很好的例子。我有一
个朋友是大连一所学校的博士生。后来也通过这种类似方式去了耶鲁，师从一个很牛的教授
（很巧的是，这个教授就是去年给我offer的那个教授）。这个教授正在开展一项研究，目
的是通过一些数据分析工具从基因数据库和脑电图数据中研究基因和大脑疾病的关系。这套
数据是非常昂贵的（当然并不是保密的），是这个教授花费了很大的代价才搞到的。遗憾的
是，因为我这朋友并不是这位教授的正式学生，所以教授并没有让他参与和这个数据相关的
研究工作，而是让另一个他招收的学生参与这项研究。其实教授的出发点很简单：你不是我
正式学生，你就只是在这里研究1、2年，要是你偷偷把这数据带走，不是就糟糕了？（大家
主意，这里和在微软亚洲研究院不一样。在微软，你可以接触到很多很珍贵的数据，这是因
为微软有很完善的保密措施和制度。而学校不一样，缺乏这种保密体制，因此一些珍贵数据
很容易被外泄。教授自然不愿意让我这朋友接触这类数据了）。

3）回国
自费留学，你毕业之后很可能留在国外。显然，公派出国你是很难留在国外的，除非你付出
昂贵的代价。

4）毕业diploma
自费留学，你拿的是正式的国外大学的博士毕业证书。不管你以后去哪里工作，应聘哪里的
职务，你都可以show出你的博士证。

而公拍出国，你最终拿到的仍旧是电子科大的博士毕业证。你充其量只能在自己的简历中写
上这一笔研究经历：曾于某年某月到某年某月在某所国外大学研究。

虽说很多单位用人看的是水平，并不完全靠博士出身。但是你仔细想想：你能保证你的水平
就比那些正式在国外读博毕业的人的水平高？即使你和别人的水平差不多（论文质量和数量
都差不多），用人单位也会倾向于选那些有国外博士出身的人吧？国外大学有国外大学的名
牌效应，这给从它这里毕业的学生提供了很多优势。一个很简单的例子，上海交大和电子科
大的EE专业的研究生，从水平上看也相差不大，可为什么交大的学生一个个都去了月薪8、9
千甚至很多都去了上万的外资单位，为什么电子科大的就只能够去深圳华为甚至比华为还差
的单位呢（这里可能会让人反感，我并非要挖苦本校的学生，我只希望大家看到这是一个残
酷的事实。我女朋友的班上——她是电信学院自动化的——只有1个人去了月薪只有6000多
的单位，其余都去了月薪比这高很多的单位，月薪上万的有不少人）？上海交大和电子科大
相比都是如此，更不用说一个国外大学的学位和电子科大的学位相比的差距了。


综上，希望大家尽可能走自费出国的道路。当然了，公派出国不管怎么样，总要比待在国内
好。有些用语比较直接，希望大家见谅。这篇帖子的目的是希望那些在自费留学和公派出国
之间忧虑的人认清现实，作出明知的选择。


PS: 以上讨论都是基于你出国的目的是做学术，如果是为了找个机会出国然后跳槽找工作什
么的，不在本帖讨论范围之内！
发信站: 一网深情 (Tue Jun 26 14:25:26 2007) , 站内信件

我在前面那个帖子里就是推荐的这片文章，kiwiy辛苦了哈

翰林～传说中的通信大牛师兄啊～～～

写得很好，总之牢记一点，国家是不会做亏本买卖的！

难道国家都已经和那些学校联系好了???

感谢转载啊...... 看清公派的真面目了...

国家就是想用这少少的钱，加上很多同学对申请的无知，网络一批人拿J1签证，毕业后不想回国也必须走人了

Quote:

引用第5楼channing于2007-06-29 00:06发表的  :
感谢转载啊...... 看清公派的真面目了...

看清什么真面目了?
国家,学校有用什么编造的信息来诱骗你去公费留学以达到不可告人的目的吗?
国家,学校的初衷是什么?你去留学的目的又是什么?

师夷长技以制夷,只有真正想报效国家的人才配拿公派!!!!

那些只为diploma,只想着怎么留在国外过安逸日子的人是不配国家拿钱培养他的!!!!


[ 此帖被tnt在2008-03-30 20:25重新编辑 ]

Quote:

引用第6楼闪电骑士于2008-03-30 20:05发表的  :
国家就是想用这少少的钱，加上很多同学对申请的无知，网络一批人拿J1签证，毕业后不想回国也必须走人了

你真聪明啊,这个都让你想到了
难道国家拿钱给你去读书好让你留在国外给洋人创造剩余价值啊?

写得好，我没去申请这个

各位表吵,转帖而已...    
喜欢的去公派,不喜欢的也别乱说  
           
ps:  cs院 去年公派中有12个phd candidate 去cmu co-training去了,虽然没学位,但似乎比在这儿憋个phd舒服些

这只是说了“联合培养”

联合培养确实不怎么样，电子科大送你出去，再回来，本来就是这样的

本科大四或者硕士在读的申PHD拿的是国外学位，如果成功，比自费还是爽很多

翰林的导师牛啊 他的博客里面写的东西看了都让我佩服的五体投地
个人坚决不走联合培养路线

大家都有理，但是国家有些事实确实是没有说清楚，或是干脆不说啊，有点欺骗的味道。

国家利益是建立在整个大的局势下的，但从个人来说，channing和闪电骑士并没有说错什么，个人利益也是要保证的。

我就是自己出去，觉得自在些，能学到真的东西，这不是爱国不爱国的问题，我是绝对爱国的。

不多说了，仁者见仁，智者见智哈！！！！！！！！！！！