我也想这么说..

走吧..

心情不爽,非常不爽..

小白菜,动没动

小心子还在扑通扑通跳~~~

真丢人,不许跳

Quote:

引用第2780楼脚步的影子于2006-10-11 15:31发表的:
真丢人,不许跳

一个人有自由的意志,体现在三个方面:第一,当他愿意这种生活时,他是自由的;现在他当然不能退回去了，因为他已不是当时愿意这种生活的他了,而就这点而言,他活着又何尝不是实施他当初的意愿的方式.
第二,在他可以选择这一生的行走方式和道路时,他是自由的.
第三,他的自由表现在:他作为那样(他有朝一日将重新成为那样),怀着这么一种意愿:在任何情况下都沿着这一生道路走下去,并以此方式恢复自我,诚然,他走的是一条虽可选择,但繁如迷宫的道路,以致于这一生活中没有一块小地方不曾被他的脚印所覆盖.
这就是自由意志的三重性,但它也是(因为它是同时的)一种单一性,而且从根本上说是铁板一块,以致没有一点空隙可容纳一种意志,无论是自由的还是不自由的.


理解一下~~
锻炼下理解能力

好好的地方湿湿的,脚不能受凉
受不了而走

Quote:

引用第2781楼小白菜于2006-10-11 15:37发表的:

一个人有自由的意志,体现在三个方面:第一,当他愿意这种生活时,他是自由的;现在他当然不能退回去了，因为他已不是当时愿意这种生活的他了,而就这点而言,他活着又何尝不是实施他当初的意愿的方式.
第二,在他可以选择这一生的行走方式和道路时,他是自由的.
第三,他的自由表现在:他作为那样(他有朝一日将重新成为那样),怀着这么一种意愿:在任何情况下都沿着这一生道路走下去,并以此方式恢复自我,诚然,他走的是一条虽可选择,但繁如迷宫的道路,以致于这一生活中没有一块小地方不曾被他的脚印所覆盖.
这就是自由意志的三重性,但它也是(因为它是同时的)一种单一性,而且从根本上说是铁板一块,以致没有一点空隙可容纳一种意志,无论是自由的还是不自由的.
.......

我正在理解,看着热点里的那个贴理解半天了.

Quote:

引用第2783楼脚步的影子于2006-10-11 15:55发表的:

我正在理解,看着热点里的那个贴理解半天了.

我也想了老半天了
说哈我到现在为止想到的:
第一点可否这样理解,当一个人满足于现在这种生活的时候,他是自由的,但是他一旦感受到这种自由的意志,他就不再自由了,从这个意义上来说,自由与满足感是矛盾的.
第二点和第三点我觉得可以拿到一起来说,当一个人想方设法去追求自由的时候,他便不再自由,他一生都将为此奔走烦恼,我个人觉得这有些类似不能承受之轻的理论.
结论是人不能获得自由,或者说人不能获得一种自由感即自由意志.

先说一下大体的感觉,然后来仔细想.
最后一句话:看得似懂非懂,老在脑子里跳,就是出不来.前头的三个方面,第三个稍微有点费解,不过想想大概有了点头绪.

"第一,当他愿意这种生活时,他是自由的;现在他当然不能退回去了,因为他已不是当时愿意这种生活的他了,而就这点而言,他活着又何尝不是实施他当初的意愿的方式."

"当"字带有假设意味.他愿意这种生活的反面就是他不愿意这种生活.因此无法回到"当时愿意这种生活的自己".但现在的生活状况是当初所愿意的方式,也就是说,现在活着并非是出于意愿,而是出于对从前所期望的生活的一种实现.这个是不是昆德拉所说的"生活在别处"其中的一层意思.

"第三,他的自由表现在:他作为那样(他有朝一日将重新成为那样),怀着这么一种意愿:在任何情况下都沿着这一生道路走下去,并以此方式恢复自我,诚然,他走的是一条虽可选择,但繁如迷宫的道路,以致于这一生活中没有一块小地方不曾被他的脚印所覆盖."

有两个"生活".一个是脑子里所想象的,一个是所进行的生活.作为曾经期许的"那样",这里是说想入非非.或者说是现实始终不如想来的美妙.既然不够美妙,那就不是我们所想的,而我们继续努力,在通往理想生活的过程中实现自我.至于能不能实现,是一个未知的问题.诚然之后描述的就是这样一个尴尬的过程,无数的选择就意味着没有选择.

最后一句总结的是不是说生活本身是没有自由意志可言的,这是一个悖论.这个说法可能理解得太浅了..小白菜你是怎么理解的.

Quote:

引用第2784楼小白菜于2006-10-11 16:10发表的:

我也想了老半天了
说哈我到现在为止想到的:
第一点可否这样理解,当一个人满足于现在这种生活的时候,他是自由的,但是他一旦感受到这种自由的意志,他就不再自由了,从这个意义上来说,自由与满足感是矛盾的.
第二点和第三点我觉得可以拿到一起来说,当一个人想方设法去追求自由的时候,他便不再自由,他一生都将为此奔走烦恼,我个人觉得这有些类似不能承受之轻的理论.
.......

茅塞顿开..

Quote:

引用第2786楼脚步的影子于2006-10-11 16:17发表的:

茅塞顿开..

我反倒觉得你比我理解得深些

明白了明白了...
总体上就是你所说的,人不可能获得一种绝对自由的状态.
有追求,就被自由奴役了,本身也失掉了自由的可能.

Quote:

引用第2787楼小白菜于2006-10-11 16:18发表的:

我反倒觉得你比我理解得深些

不,我自己觉得有点理解偏了..你的那个说得很明白.