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【怀念】胶片专用楼

本帖被 melodykyo 设置为精华(2007-09-26)
现如今,数码已经差不多要到普及的地步了,再来说胶卷似乎是晚了一点。不过介于有蝈蝈说到这个问题并要求做做基本的介绍,我也就再来炒炒旧饭。
  首先有必要说,我一直是胶片的坚定支持者。最近才刚换的数码,半个月前上了canon 400D ,算是最终没抵住数码的快捷与方便的[屏蔽],不得已将胶片移居二线了…… 想想觉得蛮不可思议的,大一的时候我完全没考虑过数码(这里指数码单反吧),一是因为价格实在不能接受,而是因为功能和画质都不太能接受。当时我们摄影协会,以及平时一起拍东西的一大伙人全部是用的胶片,从最低级的傻瓜机,到 NIKON F80 canon 30V 这些高级的发烧友专用胶片机,甚至到海鸥120双反 和mamiya RB67 这种专业中画幅相机,总之,那个时候是胶片的时代。到大二的时候,团伙里的人开始有了数码单反,最先是lyker99的canon 300D ,然后是Emil-007的nikon D50 ,到这个时候用数码都还是一种尝试,他们也还同时用着胶片机;但是到了大三之后情况就变了,首先是数码单反的价格一下下来了,入gate级的机身都降到了5000以下,加上个不错的镜头也能在一万以内,而且数码的素质也在不段的完善,功能也很丰富,最终以其的方便性吸引了越来越多的人,我们这一伙人也都逐渐转到了数码,以至于当前一段时间我们组织外拍的时候除了我就再也找不到胶片了……不知道是该为胶片默哀,还是庆幸数码的发展……
  貌似扯远了,下面我们真正的开始说胶片吧!

  介于现在润新除了我,估计找不到其它的人还用120了,所以我们后面主要讲35mm画幅的胶片,120以及220或者4×5,8×10这种画幅的就只在分类里面提提。而在35mm画幅胶片里面我们又主要以讲彩色,尤其是专业级别的彩色反转片为主,黑白(在以前就只有lvyu55,kaby,zyc1984和我玩黑白,现在他们三个都毕业了……)作简略介绍。如果还有蝈蝈在玩黑白或者对这些方面有兴趣(包括暗房),我非常希望大家能联络联络,交流交流。
  以下从几个方面说胶卷:
顶端 Posted: 2007-07-01 20:05 | [楼 主]
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一:胶片的分类

    对于胶片的分类没有一个确定的说法,而且我也觉得这是无关紧要的,所以我们姑且选择一种:按照胶片的篇幅来划分。

    国际常用(间谍,航摄肯定除外)的胶片类型大概分以下几种:
 
    1.APS胶片(尺寸:16.7×30.2mm,面积大约普通35mm胶片面积的一半)
    2.35mm胶片(尺寸:24×36mm,最常用,也是性价比最高的胶片)
    3.120胶片(尺寸:6×4.5cm,6×6cm,6×7cm,6×9cm,6×17cm等等,其中6×6是最常用的)
    4.大尺寸散片胶卷(尺寸:4×5英寸,8×10英寸(现今能买到的最大尺寸胶卷)等,之所以叫散页片是因为这些大多是按一张为单位包装的,有说法是咔一张的价格大概就是电子科大一辆二手自行车)

    后面就专心说35mm胶片吧,如果有人烧座机(拍4×5英寸以上胶片的专业相机)另论……

    35mm胶片我们按感光材料分
    也就是大家都熟悉的,黑白胶卷,彩色负片,专业反转片(除了agfa有一款黑白外都是彩色)
   
    下面我们分别介绍这三类胶片……
顶端 Posted: 2007-07-01 20:30 | [1 楼]
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二:黑白胶片(简介)

    我们主要探讨彩色胶片,不过不容否认的是大部分摄影师尤其是老资历摄影师对黑白摄影情有独钟。曾经很多的经典新闻照都是黑白的。没有色彩的干扰,能让人更容易去品味照片有力的构图,光影的交叉运用和丰富的色调对比。我个人是很喜欢黑白的,它所体现出的层次感以及色调的可变性是彩色胶片所不可能达到的(附带说一句,拍黑白,自己冲洗是相当爽的事,有兴趣可以和我联系,我们有暗房)……在这我只介绍几种现在市面上能买到的典型的黑白胶卷

  公元:如果你喜欢支持国产的话就是选它吧,公元有很长的生产胶片的历史,而且是专注于黑白胶片(我个人还没听说过公元彩卷)。
   
    公元代表作:ERA 100 B/W PAN FILM 优点成像细腻 缺点片基偏灰,反差小(个人不喜欢这点)

    成都火车北站对面华星就能买,很便宜,5.5元一个


  lucky(乐凯):也是国产品牌,不过和柯达合作过一段时间,从柯达那学了不少技术

    代表作:SHD 100 和 SHD 400 优点质感不错,反差好,缺点嘛个人觉得颗粒不如公元小
 
    也是成都火车北站对面华星就能买,价格也是6元左右
    后面就不说地点了,我说的都是华星能买到的(买不到的我会特别注明)


  kodak(柯达):这个比较NB了,很多赞美的话就不说出口了 只加一句总评:用了绝不后悔,尤其是拍人像。大家可以去翻番杂志,NB的黑白人像摄影几乎都是用柯达T-MAX拍的,其独有的油润的偏黄的金属质感的皮肤表现真的是让我感到疯狂,这也是我最喜欢的黑白卷(当然,价格不便宜,120画幅都是25左右,35mm的就是30~40元了)

    代表作:T-MAX 100 和 T-MAX 400(特别喜欢胶片颗粒感的选这个吧)。其它柯达黑白的种类还是很多,不过都被T-MAX 掩饰住了光辉,价格也差不多。所以选择柯达黑白就是相当于直接选择T-MAX


  ILFORD(伊尔福):世界上最专业的黑白胶片生产厂商(“最专业”这三个字足以说明其份量,不过我没有用过,我喜欢T-MAX偏黄的质感,不过以前的kaby就是专gate用ILFORD的,反映也相当好)

    代表作:ILFORD HP5(5这个数字和感光度有关,即HP是一个系列) 和ILFORD Delta100两种。很多人有一个共识就是:喜欢黑白的没用过ILFORD算是白活了(所以我打算过段时间试试)。价格和kodak的T-MAX在一个水平,也是30左右


  agfa(爱克发):爱克发是一个巨人,在胶片行业它达到了世界上最高的境界,无论是在黑白,还是在彩色负片,专业反转片。可以说agfa在胶卷上地位就等同于leica在相机上地位。但是,光辉只在昨天……agfa是最典型的德国企业,追求最高的品质,追求完美,其之所以受人尊敬也是因为它专注于技术,专注于创新。但是忽视市场经营,最终agfa这个巨人倒下了,真的是让很多人落泪的事。我也是agfa的fans……还好欧盟扶持agfa,做了些整顿,市场上还能零星见到一些agfa的胶片,像 RSX 50/100(反转),ultra 100(彩负,能买到,20多元一个),vista 100(彩负,偶尔能买到) ,CT100(彩负,很难买到)

    agfa的黑白事业部转到了Rollei 现在也除了不少的卷,不过感觉还是不及当年啊。

    因为已经转产了,所以也就不提它的作品了,不过有一款不得不提,那就是世界上唯一的一款黑白反转片(由此再次看出agfa在技术创新上的精神)
    这款特别的胶片就是 agfa SCALA 200X (让我们为巨人默哀……) 没的卖了,也就无所谓价格,不过当时这款胶片反响极好,特别是用于印刷事业,而且宽容度特大,不管是曝光过度还是不足,成像都令人满意!
顶端 Posted: 2007-07-01 21:31 | [2 楼]
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三:彩色负片

    在介绍个品牌胶片之前我想先普及下知识:1.胶卷的全称一般分三个部分,一是品牌,二是胶卷的名称,三是感光度(比如:乐凯超金100,其指的是乐凯拍超金系列,感光度为100的胶卷)。2.胶卷品质的评判标准主要分为:一是颗粒大小,二是色彩还原的真是性,三是层次过度(个人感觉这和颗粒也有关系),四是反差和饱和度

    lucky(乐凯):超金 100 ,超金 200

      建议大多数人选择它,尤其是在人像摄影中。原因有以下几个:1.价格便宜(10元以内)2.色彩还原好(以前乐凯色彩还原就不错,和柯达合作过一段时间后更是得了不少这方面好处)3.颗粒大小还不错(如果是直接冲洗成照片,在7寸以下和柯达胶片没有明显差距,扫描或者是洗10寸以上照片其颗粒和柯达有明显差距)4.乐凯的片基是和柯达差不多的偏黄的,在人像摄影中,对于亚洲人的[屏蔽]皮肤表现相当出色
        缺点是乐凯胶片在色彩饱和度以及层次过渡方面和柯达还有明显的差距,但是在高性价比的对比下这还是很好接受的。


    kodak(柯达):市场使用率最高的两种胶片之一,无论是色彩还原还是颗粒控制还是色彩饱和度以及层次过渡方面都相当的好,不过就是比较贵,一般价格在15~20元(当然和专业反转片比还是很容易接受的)

    市面上的柯达彩色负片:kodak GOLD 100/200 还有中柯达全能型 400胶片也很多,建议用GOLD 100或者GOLD 200 这两个的各项标准均不错而且价格还能接受,400的在颗粒控制上感觉不如富士的400卷,而且价格偏高,20多一个。


    FUJI(富士):记得刚开始用相机的时候都分不开柯达和富士(他们的彩色负片都素质差不多),因为它们的指标都差不多,感觉用哪个都一样,甚至连价格也是差不多的,相差也就两块钱,所以我也就不详细介绍富士了。它的色彩还原,颗粒和饱和度,层次过渡和柯达都很相近。唯一值得区别的就是,柯达是[屏蔽]片基,而富士是绿色片基,因此从某种程度上说柯达更适合表现暖色调的东西,而富士更适合表现冷色调的东西。所以曾经有一段时间我都是拍人像用柯达,而拍风景选择富士,但是这个东西不是绝对的,这和各人的喜好相关。比如有很多人相比偏黄的皮肤更喜欢白嫩的,所以选择富士,这也是完全可取的。
 
    富士胶片市面上主要是 fuji superia 100/200 和400

    建议选择100拍人像反差很好,而且拍风景颗粒够小适合放大,400的适合拍运动型的东西。


    agfa(爱克发):在介绍黑白的时候已经说过爱克发,很让人佩服的企业。如果说我最喜欢的黑白胶片是kodak T-MAX 100 那么我最喜欢的彩色负片就是 agfa vista 100

      agfa vista 100 和 ultra 100

      现在还能比较稳定的买到的是agfa ultra 100 20多元的价格让人很心痛啊,够买有些品牌的反转片了,然后就是 agfa vista 100了,不过这个不好买了,偶尔能碰到有,质量相当好,色彩饱和,还原真实,层次丰富,颗粒小,而最让我喜欢的是两点:1.价格便宜,当时都买的11.5元一个;2.vista的片基有别于柯达的[屏蔽]和富士的绿色,它是独特的粉红色,用vista拍出来的皮肤是白里透红的,尤其是拍女生太爽了,见到的都想咬一口,让人不得不爱啊……ultra 100 太贵,我没用过,不过以其agfa向来的专业品质和高昂的价格来看表现绝对差不了,如果有一天降价了我会试试。


      其它的胶片也还有像SUNNY KONIC这些,但是就都属于非主流了,用的人不多,而且缺点也貌似不少。但是我在这想提一款比较特别的胶片 :
      柯尼卡美能达出的 素肌美人。从这名字就能看出很多东西了,这肯定是专gate为人像摄影提供的,而且是专gate拍女人的。还有一点“素肌”,从这个可以看出(事实正是如此)这款胶卷的反差相当的柔和,比较适合用来表现女性的皮肤,拍出柔和于光滑来……(以下还有200字可以形容这样的皮肤,不过貌似没有大家直接去YY来的简单,所以省略掉)

      OK 彩色负片就介绍到这,总的说彩色负片是为拍人像准备的,反差比较合适(比反转片小)。如果是拍风景的话还是建议用专业反转片(颗粒小,适合放大照片,色彩饱和度更高,拍出来更艳丽)

      下面开始介绍专业反转片……
顶端 Posted: 2007-07-01 22:29 | [3 楼]
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四:专业反转片(也叫幻灯片)

    估计对这种胶片,很多人都不了解,毕竟用的人很少。所以我作下简介,用最简单的话说就是用这种胶片,拍什么在胶片上就显现出什么,而不像负片在胶片上是显示的反色。关于反转片的优点主要是以下几个方面,一是反转片的感光材料颗粒比负片细的多,因此当你放更大的照片(10寸以上)的时候在细节层次的表现方面反转片就好的很多 ;二是色彩还原上反转片要比负片精确的多(当然,这也在一定程度上要求反转片在拍摄的时候曝光要特别的准确);三是反转片的反差和色彩饱和度比负片高很多(貌似我很字有的比较多哈呵呵),这在风光摄影里面特别重要,毕竟喜欢艳丽色彩的人还是占大多数的。下面就列出几款很出色的吧!

    首先说明这没有排名,按我的印象记下去吧 ,大家各选所爱!

    1.Velvia 50 (FUJI) 号称世界上最NB的反转片,世界上风光摄影师的最爱

      Velvia 最NB的地方就在于其颗粒之细没有其它的胶片能与之匹敌,色彩的艳丽度也是世界第一
其实最初这款产品是专gate为女士设计的,因为女士更偏爱艳丽的色彩,刚投入市场之初就受到了日本女生摄影者的普遍喜爱,当时的统计说有60%的女摄影爱好者经常使用该品。用惯了该胶片的人再用其它的卷都会感觉色彩不够鲜艳。而且Velvia最大的特点其实是它的增感减感(后面会解释)效果特别显著,所以受人追捧。价格在50左右一个。

    2.Velvia 100F(FUJI)这款胶片是属于Velvia系列的,在Velvia 50后开发出来,除了颗粒性这一项指标外其它都和50的差不多一样。至于颗粒性这一项,富士公司的说法是“已经追上Velvia”,市场反映这款产品也相当好。而且现在市场上能买到的也都是Velvia 100F了,而Velvia 50 只有偶尔还能通过邮购得到。价格在40左右一个。


    3.PROVIA 100F (FUJI) 个人最喜欢的反转片
      该反转片颗粒非常细腻(富士胶片在颗粒幼细方面至今保持世界最高水平),色彩还原呈中性(不像Velvia的过度艳丽),稳定性相当好,可靠性相当高,适合拍摄任何题材是一款用起来放心的标准反转片。PROVIA 系列还有PROVIA 400F 也是一款相当优秀的反转片,在400度的高感光度下居然把颗粒性做到了近似 PROVIA 100F的地步,这是其它品牌反转片无法企及的高度,相当佩服啊!价格,PROVIA 100F 是36~40一个,400F略贵。


    4.E100VS(kodak)也是相当好的反转片。用过几次,尤其适合拍摄暖色调风光,表现相当优秀。一般情况下请不要拿来拍人(色彩很艳丽,偏暖色调,所以拍出来人的皮肤都成红的了)。
      该反转片是专gate用来和FUJI Velvia叫板的,所以感觉色彩过于浓艳(Velvia也是),但是色彩还原是相当好的,颗粒性也不错(当然和Velvia比市场反映还是觉得要差点),总的说除了色彩过浓外是一款很标准的反转片,对喜欢浓艳色彩的人来说就是上上之选。价格36~40元一个。


    5.E100S(kodak) 这是市场反映觉得柯达最好的反转片(遗憾的是我没用过),不过现在市场上柯达还是以E100VS为主,具体指标和E100VS差不多,不过就是在色彩饱和度上面没有E100VS那么夸张,更为标准一点,另外就是E100S的增感性据说比较好,用起来比较稳定。价格和E100VS相近。


    上面几款都是真正专业级别的反转片,号称反转片中的反转片,后面说两种价格平易近人点的反转片。

      1.agfa RSX II 50/100 价格在25左右,最便宜的时候23.5元。我都用过,感觉相当的好(估计我比较偏爱agfa偏粉的色调)。RSX II 100 颗粒细,反差色彩饱和度这些也很标准,用起来很放心。但也正式因为这款胶片各方面指标很标准所以被爱克发迷们说成是爱克发胶片中最没个性的一款胶片。50度的稍微独特一点,色彩还原比较微妙,完全取决于曝光,而且对天气变化比较敏感,是一款用起来相当有意思的胶卷,建议猎奇心比较强的人使用,绝对让你满意。


      2.kodak EB3 平民的反转片, 最便宜的反转片! 最便宜时达到18.5元每个的水平,现在涨价了,23的样子。我用的第一个反转片就是它了。怎么说呢,的确是平民的反转片,除了价格厚道点其它的都不怎么样,颗粒性一般,色彩还原还行,色彩饱和度很一般,层次过渡极度不爽(这一点是个人比较偏激的意见,慎看)性价比不如agfa RSX II 。当然,想试试反转片感觉或者感受下反转要求的苛刻的曝光准确的而又不想太烧钱的就选它吧。


      呃,大概就这些吧,谢了一晚上,都是这么几年自己粗略的使用心得。我不敢肯定这其中有没有错误或者偏颇的观点,毕竟这是我的一家之言,虽然这其中很多是长久以来了解大家的[屏蔽]和心得来的。如果那家觉得有什么不对的地方请指出,我们共同探讨。有什么需要也可以告诉我,然后补充。希望这里能成为喜欢胶片的人的一块自留地……

      PS:估计有人会[屏蔽]怎么没提柯尼卡美能达的反转片,其实也有,但是在以上这么多反转片的衬托下柯尼卡美能达的反转片太没特色可言。而且柯美的胶片偏蓝色调这无论在风光摄影或者人像中个人感觉都是很恶心的,所以不准备说它了。当然如果对柯美东西有偏爱的蝈蝈需要可以PM我加上。
顶端 Posted: 2007-07-01 23:43 | [4 楼]
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5come5帮你背单词 [ reference // n. 参考,查阅,参专长文献,介绍人/信,证明人/信,提及;涉及 ]


五:相关词语或问题解释

    1.增感(减感):不好解释举例如下,假设你用的是ISO 100的胶片,但是在相机上设置成 ISO 200(用以提高快gate速度)并且按照ISO 200的测光情况进行曝光,拍完整卷后拿去冲印店,跟冲洗人员特别说明“增感一档”,然后冲印店就会延长显影时间,以确保洗出的照片不会因为你的增感而曝光不足。减感同理,不累述了。增感说明:增感会加大反差和颗粒,因此只有在光线柔和或者室内拍摄时才适合增感。减感很少会用到,除非摄影师脑子浸水了或者是真的想达到不特定的奇怪效果,大家自由想像……

    2.特别说明反转和黑白的冲洗:现在玩黑白的少了,冲洗比较困难,除了自己搞就是外面的专业冲洗店了,成都的“叁壹影像”全国知名的NB地方,黑白做的超好,价格也很猛,几元到几十都可选。也冲反转片,15元一个(貌似负片也是是10元左右,太烧了),设备和技术也是NB的很建议大家首选这儿,地方在大慈寺附近。另一个推荐的就只有“明嘉数码影像”了,不过吹得很NB,但实际上也就是能接受的水平(他们的黑白也是送到叁壹去弄得),不过价格便宜点冲反转12.8元一个的样子,负片冲5元一个。


[ 此贴被coverailao在2007-07-02 00:00重新编辑 ]
顶端 Posted: 2007-07-01 23:52 | [5 楼]
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5come5帮你背单词 [ cruise /kru:z/ v. & n. 巡航,巡游 ]


Quote:
引用第7楼superboni于2007-07-03 13:48发表的:
还没用过反转片,找机会尝试下~~~~
在明嘉冲过几次,感觉还是很不错的
增感的话好像现在大部分店都不受理吧,一次我拿两百的增感去拍的夜间运动,结果店里都没有嘘我写的增感要求,结果搞得黑黢黢的~~~


专业店才做增感。叁壹明嘉都做,不过好像只有叁壹不加收增感费用
顶端 Posted: 2007-07-03 15:01 | [6 楼]
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5come5帮你背单词 [ wash /wo/ vt. 洗,洗涤,冲,冲掉;vi. 洗手(脸)洗衣,耐洗;n. 洗涤 ]


Quote:
引用第9楼bobolove于2007-07-03 18:46发表的:
家里有个海鸥的相机~~~当年拍的还不错~但是丝毫不懂啥对焦~~只是买相机的时候卖相机的给了个表~距离几米数字对准多少~~~~~不过蛮清晰的~哈哈~~~~


传说中的估焦 OR 景深表 ?海鸥当年的双反相机还是很有名的,仿冒德国Rollei 相当的不错
顶端 Posted: 2007-07-03 21:31 | [7 楼]
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Quote:
引用第13楼superboni于2007-09-21 09:48发表的  :
周末估计去峨嵋山,想玩下反转片,刚总有什么好建议啊?


3.PROVIA 100F (FUJI) 个人最喜欢的反转片
      该反转片颗粒非常细腻(富士胶片在颗粒幼细方面至今保持世界最高水平),色彩还原呈中性(不像Velvia的过度艳丽),稳定性相当好,可靠性相当高,适合拍摄任何题材是一款用起来放心的标准反转片。PROVIA 系列还有PROVIA 400F 也是一款相当优秀的反转片,在400度的高感光度下居然把颗粒性做到了近似 PROVIA 100F的地步,这是其它品牌反转片无法企及的高度,相当佩服啊!价格,PROVIA 100F 是36~40一个,400F略贵

这个不错。很适合风景。不过要是想突出峨眉的金顶的话就用 100VS ,对[屏蔽]表现巨牛逼。
顶端 Posted: 2007-09-21 13:38 | [8 楼]
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Quote:
引用第16楼superboni于2007-09-21 14:05发表的  :
火车北站有卖?


恩,火车北站对面 华星新摄影器材店
顶端 Posted: 2007-09-21 14:08 | [9 楼]
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5come5帮你背单词 [ level /'levl/ n. 水平面,水平线,等级,水平;a. 平的,水平的 ]


Quote:
引用第18楼plan于2007-09-26 17:20发表的  :
好久没在rx上网了,顶个


plan也上内网了,真是少有的难得啊……
顶端 Posted: 2007-09-26 17:41 | [10 楼]
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Quote:
引用第22楼plan于2007-09-29 12:45发表的  :
寝室的机器开机都要弄半天...
暗总现在还在rx哇?



面总不在rx,不过经常回来关照摄影版
顶端 Posted: 2007-09-29 12:47 | [11 楼]
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