我错了……


[ 此帖被这不是马甲在2008-04-20 18:48重新编辑 ]

马甲先生屎[屏蔽]的文字,太夸张了

确实....确实看不懂.....
不过楼主所说的决定论就是机械论..[屏蔽]吧

楼主似乎认定我们质疑决定论的行为是非因果的
不然似乎没有什么不能理解

晕，马上要熄灯了，回来晚了，明天我们再继续讨论吧？好象不得不这样……

Quote:

引用第3楼summer_1985于2006-10-14 00:00发表的:
楼主似乎认定我们质疑决定论的行为是非因果的
不然似乎没有什么不能理解

关于机械论的讨论蝈蝈可以参看一下这里
http://192.168.2.8/bbs/read.php?tid=183363&fpage=1&toread=&page=192#2878

我在文中是首先质疑因果论，然后因为它是决定论的基础所以才把质疑引如到决定论

而决定论与因果论的关系决不是这么简单的，我在文中有意回避了这点。因为以我的能力说不清楚因果论：并不是每个以为自己理解因果论的人都真正理解它，比如：它是描述事物与事物之间的时空特性（比如因为受力，所以运动状态改变？）还是仅仅表诉事物之间的依存关系？力这种存在和因果之间有什么关系（任何一个因果事件中都会有力参合进来）？这些问题中有些我已经形成了自己的看法，但却没有通过适当的语言表达出来的能力。而有些我根本都还没有找到哪怕一点点头绪。如果蝈蝈对因果有自己看法不妨一起讨论一下~~~

考研反正考马哲
目前反对一切形而上学和不可知论
... ...
我不需要答案,但马克思非得跟我说,那是对的

Quote:

引用第5楼这不是马甲于2006-10-14 11:22发表的:

关于机械论的讨论蝈蝈可以参看一下这里
http://192.168.2.8/bbs/read.php?tid=183363&fpage=1&toread=&page=192#2878

我在文中是首先质疑因果论，然后因为它是决定论的基础所以才把质疑引如到决定论
.......

偶看了
觉得呀 似乎你就是庄子所说的 为知识所累的人 呵呵
比如机械论和决定论的辨析 我认为是多余的 对我们的思考没什么帮助...(或者说我没看懂)
按照你的描述 决定论认为有精神(区别了机械论) 但是这精神是僵死的 这同机械论把精神描述为物质 而使他服从物质的因果关系 没什么区别吧
他们都可以说是[屏蔽]吧 他们都否认自由意志

Quote:

引用第7楼summer_1985于2006-10-14 14:17发表的:

偶看了
觉得呀 似乎你就是庄子所说的 为知识所累的人 呵呵
比如机械论和决定论的辨析 我认为是多余的 对我们的思考没什么帮助...(或者说我没看懂)
按照你的描述 决定论认为有精神(区别了机械论) 但是这精神是僵死的 这同机械论把精神描述为物质 而使他服从物质的因果关系 没什么区别吧
.......

确实，我确实为知识所累，因为我具有如下观点：
1：人这种生物比之非人的那些生物（特例是猪）更美好。
2：人比之猪好，在于他精神上有对自我的感知，以及在此基础上的自由。以及在自由意志基础上的精神生活。
3：比之于猪，我更愿意做人。

确实，这些东西什么都干不了，没有任何用。很多时候知识确实让人活得更累，如果你只是希望简单而空虚（精神上的空虚）地活完这一生。这些东西完全没有必要。如果你要用功利的观念来衡量哲学的话，你得不到任何东西。

如果你活着而只希望活着，那么这些东西你不用管了。
如果你活着而只希望快乐地活着，那么这些东西你也不用管了。
任何人都没有权利去评价你对生命的态度，毕竟这是你的。

可能我言辞有些偏激，希望你原谅，不是故意的。

我的观点 存在主义思想.比如加缪《局外人》的主人公，不同人有不同看法，说他是天才或是疯子.但是他是一个反抗社会,反抗常理的人.开片写“今天,妈妈死了。”紧接着 就是一转:“也许是昨天……”
二元对立是西方的传统思维习惯，世界在多元的概念中显得更加荒谬，不过存在主义是一种解释的方法，虽然不过严禁紧密 。存在主义反映的是人面对世界感到的一种情绪，孤立无援，个人承担无意义的世界，荒谬而没有尽头，人处于一种"被抛"的境地，也就是说，每个人都是加缪所写的西西弗斯，差别只在是否认识到这一点，就象西西弗斯神话中说的，“起床，电车，四小时办公室或工厂的工作，吃饭，电车，四小时的工作，吃饭，睡觉，星期1，星期2，星期3，星期4，星期5，星期6，大部分的日子一天接一天按照同样的节奏周而复始地流逝。可是某一天，‘为什么’的问题浮现在意识中，一切就都从这略带惊奇的厌倦中开始了。‘开始’，这是至关重要的。厌倦产生在机械麻木的生活之后，但它开启了意识的运动。”这对于存在的恐惧，荒诞的感受，都得到了很好的表现。存在主义荒诞的思想，和面对荒诞的态度，反对马克思主义，尤其是历史主义。但他源于感[屏蔽]，直接体验，比较容易接受

Quote:

引用第10楼simon0329于2006-10-14 20:11发表的:
我的观点 存在主义思想.比如加缪《局外人》的主人公，不同人有不同看法，说他是天才或是疯子.但是他是一个反抗社会,反抗常理的人.开片写“今天,妈妈死了。”紧接着 就是一转:“也许是昨天……”
二元对立是西方的传统思维习惯，世界在多元的概念中显得更加荒谬，不过存在主义是一种解释的方法，虽然不过严禁紧密 。存在主义反映的是人面对世界感到的一种情绪，孤立无援，个人承担无意义的世界，荒谬而没有尽头，人处于一种"被抛"的境地，也就是说，每个人都是加缪所写的西西弗斯，差别只在是否认识到这一点，就象西西弗斯神话中说的，“起床，电车，四小时办公室或工厂的工作，吃饭，电车，四小时的工作，吃饭，睡觉，星期1，星期2，星期3，星期4，星期5，星期6，大部分的日子一天接一天按照同样的节奏周而复始地流逝。可是某一天，‘为什么’的问题浮现在意识中，一切就都从这略带惊奇的厌倦中开始了。‘开始’，这是至关重要的。厌倦产生在机械麻木的生活之后，但它开启了意识的运动。”这对于存在的恐惧，荒诞的感受，都得到了很好的表现。存在主义荒诞的思想，和面对荒诞的态度，反对马克思主义，尤其是历史主义。但他源于感[屏蔽]，直接体验，比较容易接受

帮忙了，感谢一个   我正在愁关于存在主义的内容写不下去，因为我希望从形而上的角度去探讨，貌似必须涉及到生存的存在感的来源以及对死亡的探讨，非常痛苦郁闷中……

就是说在多元的世界里，不可能出现对和错，存在就是真理，虽然这显得很荒诞，但人只是一种意识的的实施者 而不能去改变和探讨其本质。大概我理解就是这个意思

Quote:

引用第12楼simon0329于2006-10-14 20:17发表的:
就是说在多元的世界里，不可能出现对和错，存在就是真理，虽然这显得很荒诞，但人只是一种意识的的实施者 而不能去改变和探讨其本质。大概我理解就是这个意思

萨特的存在主义原理好象……额…… 不是这样的吧？

Quote:

引用第11楼这不是马甲于2006-10-14 20:16发表的:

帮忙了，感谢一个   我正在愁关于存在主义的内容写不下去，因为我希望从形而上的角度去探讨，貌似必须涉及到生存的存在感的来源以及对死亡的探讨，非常痛苦郁闷中……

存在主义的两种 加缪和萨特，虽然前者不认为自己是。差异好像在于对待[屏蔽]的态度。说道头就是马克思主义，加缪反马，尤其是历史主义。萨特是个哲学家，理念抽象得多，我是不懂，加缪的东东给人更多的感性体验，同样是荒谬，萨特通过什么·#·&^*^￥论证说你不可能不荒谬，而加缪却说，我就在这儿，这就是荒谬，来源可能是于任何的自然现象。